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岩松语录
作者: 发表时间:16-07-09 点击率:2748

 

岩松语录

注: 岩松是一位神经症的过来人,在网络上发表过许多心得。转载到这里,供大家参考。

1.解决任何的神经质问题,必然会带来新的问题,其结果是旧的问题没有解决,新的问题又出现了。就象滚雪球一样越滚越大。

2.所谓的疑病素质,就是当症状出现时,患者总认为自己在某些方面出现了问题,想办法解决它。

疑病素质的问题不能靠逻辑分析(包括精神分析法)来解决,唯一的方法是靠体悟顺其自然来自动的解决。NS

3.有个人得了一场重病,去看森田医生,森田先生给他开了一个处方,这个人按照森田先生的处方从药店把药抓了回来。回来以后每天看着这瓶药,对自己的病和森田先生的药进行了认真的研究,并且还发表了一篇长篇大论;并且自认为已经成了森田高手。可是几年过去了,他的病仍然没有任何的好转。

一个得了重病,每天只看药方,而从不吃药的人,能治好自己的病吗?

4.有的人认为自己已经好了80%,有的人认为已经解决了某些问题,得到了部分的解脱。有句古话:五十步笑百步。其实这些人和自己先前的认识没有任何本质的区别,只不过是症状引发的原因和轻重不同罢了。\

另外有的人还认为自己看了很多森田的书,结合自己的症状,已经达到了很高的森田水平。其实森田的书看多了,反而对领悟森田哲学是一种障碍。所以这些人对森田的理解只能停留在认知和理解的层面上。

认知和理解在某种程度上与领悟有着天壤之别。所以可以说只有认知和理解没有体验和领悟的人,至今还没有进入森田的大门。

5.易家言先生在上面的帖子中写到:“过去所有的疑病心理被全盘抛弃”,既然已经全盘抛弃,那为什么那三个英文字母还对你产生那么强烈的反应哪?这说明你抛弃的只是“我会得精神病”这个观念,而不是抛弃了你的疑病心理。实际上,你至今仍然紧紧的抱住这个疑病心理不放。这个疑病心理就象一棵种子一样,一旦条件成熟,就会开花结果。

神经质的所有问题都是由于疑病心理造成的。“我会得精神病”、“不洁”等等现象都是疑病心理的外在表现。神经质患者只是抓住了这些表象,例如有了“我会得精神病”这个强迫观念,然后去精神病医院检查,检查完了以后,医生告诉他没有,当时他以为解脱了,非常高兴,可是过了一段时间又觉得有点不对头,又去看医生。这样周而复始。比较”聪明“(实际上更愚蠢)的患者,开始对自己的思想和行动开始剖析,发现可能是自己的某个环节出了问题,于是检视自己的行为和思想,以防止下一次再出现类似的问题。如果照此下去,他永远跳不出这个圈子。也正是因为神经质患者有着惊人的固执性格,他人的意见很少能听进去。

其实最根本的问题是神经质患者由于比较谨慎不可能在某个环节上出问题。也就是说神经质患者的思想和行为和正常人没有任何的不同。$2Ik

那么既然神经质患者的思想和行为和正常人没有任何的不同,那为什么还那么痛苦哪?答案只有一个,那就是他把正常的东西当作不正常的来处理。

大家都知道太阳从东面升起,这是自然规律。如果有一个人每天早晨看着太阳希望太阳从西面升起。其结果事与愿违,他一定非常的痛苦。神经质患者又何尝不是这种人哪,把正常的东西当作不正常的来处理。

6.放弃某个疑病观念属于扬汤止沸,放弃疑病心理属于釜底抽薪。

没有治愈的人永远停留在扬汤止沸这个层面上。即使有的人认为自己已经治愈,经常指导他人。其实他对于森田哲学而言,只是知道一点皮毛而已。

真正懂得森田的人,他的人生观和价值观必然发生根本性的变化,他的性格和以前相比会有脱胎换骨的不同,特别是他的多疑性格得到彻底的改变。他对任何的强迫观念不再有任何的执着和恐惧。他能够不需要任何勇气在公开的场合说自己曾经是个神经质。

7.森田专家施旺红教授曾在一个帖子中称赞易家言先生已经达到了森田哲学的最高境界。试问一下达到森田最高境界的人还会去精神病医院去看医生吗?还会对三个英文字母那么恐惧万分吗?还会被自己的老婆骂为神经病吗?还会对自己的症状感到痛苦吗?显然森田专家根本不懂森田。犯了一个严重的判断错误。

那么森田专家还会犯这样的错误吗?答案是肯定的。那为什么森田专家还会犯这样的低级错误哪?答案是:他根本不懂森田。

真正懂得森田的人必须到达两个层次。第一个层次就是神经质患者的内心世界。不入虎穴,焉得虎子。没有到达这个层次,就无法真正掌握神经质的心理活动规律,从而也就无法为进入下一个层次打下铺垫。显然施旺红教授没有神经质的体验,也就无法进入到这个层次。他只能如同管中窥豹一样的从网友的症状和体会上了解一点。他所了解的这些是非常片面和不完整的。也就是说他成为真正的森田专家有着先天不足。

第二个层次,就是打破疑病循环,跳出第一个圈子,进入到陶冶情操和性格的层次。>N

由以上可以看出施旺红教授根本不懂森田。这也是森先生为什么要指定有神经质性格的人作接班人的原因。

可能有人认为我这是在贬低施旺红教授。我唯一的回答是:我讲的全部是客观事实。

8.“买了一支放在床头,把广告词的内容写下放在办公室的抽屉里,一到卧室就看到英文字母,无意中打开办公室的抽屉就看到广告词”,易家言先生上述中的做法属于暴露疗法。也就是患者怕什么,就让患者接触什么。q

这仍然属于扬汤止沸的范畴,因为现在你只是消除了对“精神病”,“英文字母”的恐惧。就象一口大锅,锅下是熊熊烈火在燃烧,这两个恐惧就好象从锅中冒出的两个气泡。

你在上面的帖子中写到:“采取了这个办法,使我感到大脑舒爽、轻松,没了焦虑和痛苦,将要形成的固结被徐徐化解。”这只是一个暂时的现象。就好象这口大锅的水面上暂时没有气泡一样。当能量积聚到一定的程度,必然会有新的气泡冒出。

不要认为我是在恐吓你。但是你现在烦恼就是,自从你灭了那两个气泡以后,一直担心会有新的气泡冒出来,并且时时刻刻,小心翼翼的防止新的气泡产生。

之所以会出现这种担心,就是因为那口锅下有着熊熊燃烧的烈火。.

已经被抽薪的斧中还会冒出气泡吗?已经解脱的人还会有那种担心吗?

事实上你对森田的体悟,如果说森田是大学毕业的话,可能你现在只是在小学的大门外徘徊。虽然这句话与施旺红教授对你的判断有着天壤之别,可是我的这个判断对你是有益的。在某中意义上,施旺红教授对你的称赞,严重阻碍了你对解脱烦恼的追求。

9.看到xxiiaa上面的帖子,我真不知道该怎样表达此时的心情。已过不惑之年的我,和同龄的易家言有着很多类似的经历,也就是说他走的路我也走过,但是没有走通。看到他的帖子和他的痛苦,我在内心深处只是充满了关爱和同情,只是想通过这种方式告诉他,他目前的状况以及他现在走的路是行不通的。pla5.}

一个从苦海中爬上岸的人,看到在苦海中苦苦挣扎的人,能无动于衷吗?我唯一能够做的就是伸出自己的双手。尽管这双无形的手对于你和易家言来说是看不见的。

可能你一直怀疑我是否已经治愈。确实是我用了很短的时间解决了自己的问题,对于这一点我很少对他人讲过,这难道有什么可怀疑的吗?神经质问题和其他疾病的解决有着根本的不同,解决时间的长短取决于每个人悟性和指导者的能力。悟性好的人可能看一遍森田书就能解决问题,比如冈本常男先生。悟性不好,又不善于听取他人不同意见的人(死脑筋,非常的固执的人)可能终生生活在痛苦的地狱中。

如果我说慌对我有什么好处哪?毕竟我来到这里一不图钱,二不图利,三已没有年轻时的莽撞和冲动。

每次回复大家的帖子,总要花费我很长的一段时间,总想用最恰当的比喻来把问题解释清楚。

作为一名大学教师,经常和学生接触,有时候还带学生外出实习,几个有神经质性格的同学发现我是那么的自信,就主动向我诉说他们的问题。有的同学患有社交恐惧症,虽然没有主动找我,我也能发现他的问题。我首先告诉他们的是,我也曾经有过心理问题,然后告诉他们如何解决自己的问题,并取得了很好的效果。目前这几位同学的症状已经根本不影响他们的学习了。

通过这个帖子,大家可能看到了我的另一面。我以前之所以没有把自己大学教授的身份告诉大家,主要是不想用自己的身份去影响他人对森田理解。

可能有人对我关于施旺红教授的评价不以为然。关于他的“转移注意向外是最好的药物”以及”某某已经达到森田的最高境界“等观点,我是用事实来证明他不懂森田。就象李敖用证据来证明某些人是混蛋是一个道理。T

之所以有很多人喜欢请教施旺红教授,最主要的一个原因就是崇拜他的森田专家的头衔。如果他以一个普通网友的身份,在这里回答大家的问题,能有多少人相信他哪?$

10.在神经质这个特殊的世界里,大多数人虽然有眼睛,却象瞎子一样的活者。

所以很多人沿着一条死路一直走下去,大有撞不到南墙不回头的决心和毅力。更有一些人即使撞的头破血流也要继续撞下去,这种决心和毅力是一般人难以想象的。我之所以知道,因为我以前也是这样一个人。

11.如果你真的走了出来,你自己会很清楚的。勿需问别人。

如果你真的走了出来,你会对森田没有任何疑问。

12.森田哲学(我不喜欢称为森田疗法)就象一头大象,而某些已经好转的会员就象那几个瞎子(我曾经也象个瞎子),看见几片树叶就以为看见了整座森林。

13森田哲学不但可以治好我们的神经症,而且也是我们人生道路上的一座灯塔,他可以时时刻刻提醒我们不要掉进自己给自己挖的陷阱。

如果你学习森田只是为了治好你的神经症,那好比拣了一个芝麻而丢了一个西瓜。

14..对话录

以下均为[岩松]与豆瓣的聊天记录,本格式问题,为便于看贴,只保留岩松的回复。

岩松回复:

你的症状我也有过,但是比你要严重的多。

首先,要从思想上打消顾虑,抑郁症根本就不是什么病也不是什么症他只是一种心情低落的情绪而已你要绝对的相信我,我的话才能对你起作用。这种情绪正常人也有。不过正常人对这种情绪不在意,这种情绪就很快过去了。而我们根本不容许这种情绪在我们心中存在,给了抑郁更多的时间这就是我们和正常人的区别从这一点来讲,其实我们也是正常人,也就是我们和正常人的区别正常人容许抑郁的存在,而我们排斥它对心理学而言,那什么是自然的东西那?我们的坏心情,好心情,强迫念头,恐惧心理等等这些都是自然的东西。

问题不是为什么我们排斥他们,而是如何不排斥他们。今天我们不谈具体问题的解决。你有眼睛和耳朵等器官,你讨厌和排斥他们吗?那就把我们的坏心情,好心情,强迫念头,恐惧心理等等当作我们的器官吧,这就是接纳。紧张就紧张吧,恐惧就恐惧吧,我只有忍受,没有任何办法,因为他属于大自然的范畴,我无能为力。越和他对抗,他的力量就越强。当你和他和谐相处时,他就没有了力量。因为具体问题任何人都无法解决,所以没有任何意义。等你和症状能和谐相处的时候,你上面的问题就迎刃而解了。

15.指出问题

最近一段时间很少给网友回复,原因之一就是有些问题不好回答或者没有任何意义,请各位谅解。

另外一个重要的原因就是,通过一年多的咨询发现,有极少数的网友能够从根本上解决了自己的问题,最多的收获顶多只是对森田哲学在知识上的满足。而森先生恰恰反对的就是这一点。因为森田哲学不是靠理解和逻辑推理来掌握的,她是一门体验心理学,就象没有吃过糖的人,靠思考和分析无论如何也无法知道糖的味道是一个道理。

现在大家仅仅靠“顺其自然,为所当为”这八个字来解决神经质问题,就象过去禅宗参话头“我是谁”、“哪个是父母未生以前本来面目”、“谁在念佛”一样的道理。赵州禅师说:“佛法在甚么处?千人万人尽是觅佛汉子,于中觅一修道人无。”这句话是说一千、万个人参禅一辈子,可能连一个开悟的也没有!何况大家并没有象过去的出家人那样多年专心致志的参“顺其自然,为所当为”这八个字。

以上也就是很多人对森田疗法疑惑的主要原因。

那么为什么有关资料上介绍森田在世期间,神经症的治愈率达到60%以上哪?其中根本的原因发现会的这种方式完全忽视了森田疗法的精髓:“绝对卧床”、“轻作业期”以及“重作业期”,也就是住院环节。

 

现在即使有人在森田医院接受过治疗,可能效果也没有森田时期那样好。主要原因是现在的森田医生绝大多数没有神经质的体验,他们理解的森田只局限在理论上,无法利用善巧的方式为患者揭开其中的奥秘,这也是森先生为什么要指定有神经质经历的人作他的接班人的主要原因。

以上言论绝对没有任何要大家去住院的想法,只是客观的分析了目前各种森田疗法存在的问题,属于一家之言,有任何不妥之处,请各位谅解。

16.各位朋友,我足有半年时间没有光顾生活发现会了,因为我已经彻底摆脱了神经症的纠缠,下面是我对各位朋友的忠告:

1)不要对朋友、亲人或在网上诉说你的症状,因为神经症的痛苦不同于其他的痛苦,说出来不但丝毫不能减轻你的症状,反而加重。同时也会给亲人和朋友增加负担。

2)森田疗法是可行的,但是在操作上对于一般人来讲是比较难的。如果真正理解了森田思想,神经症也就基本上治好了。我虽然不是用森田疗法治好的,但是现在回过头来想一想,森田思想确实是对的。

3)其实神经症根本就不是病,只是一种再普通不过的心理活动。其实根本就不存在什么神经症,如果说确实有的话,那么整个人类都患有神经症。可能你对我这句话感到不理解,没关系,因为我是过来人,你可以设想一下,那些贪官不也是整天想着钱吗?和你整天想者你的症状有何区别?如果有区别的话,他有钱当作一种幸福,而你把症状当作一种痛苦。什么是痛苦,什么是幸福。所谓的幸福和痛苦只是人类的一个思维活动而已,既然是一个思维活动,就不应该加上所谓的感情色彩。

4)天堂在心中,地狱在心中。我的神经症根本没有治疗,因为我根本没有神经症。所有强迫症状和抑郁心情都是你自己虚构出来的(森田门诊时是不问症状的),只要你认为它是假的,你就生活的美好,否则你就会痛苦。

5)患有神经症的朋友们,大都是聪明人,希望不要研究森田疗法,要理解森田疗法。只要你把“顺其自然,为所当为”着八个字理解透了,也就“治好”了你的神经症。理解的过程也是治疗的过程。

最后,祝所有的朋友们都“治好”自己的神经症,生活美满。

一个过来人岩松

17.强迫症根本就不是什么病,森田疗法根本也不是什么疗法,所谓的正常人一直在使用森田疗法,当你认为你正常时你就是个正常人,当你认为你患神经症时,你就是神经症。

18.一个人被人用毒箭射中,奄奄一息的他有两种选择,第一种选择是他尽快想办法把箭拔出来,免得被结束性命。第二种人不是先把箭拔出来,而是先弄明白这毒箭是谁射的?,他为什么要射我?,这毒箭是从什么地方射过来的?,毒箭上涂的是什么毒药?等等,从来没有考虑如何把毒箭拔出来这个问题。

易家言和feixue就属于第二种人,并不是他的体验有什么错误,而是他们犯了一个方向性的错误。西方精神分析学说的鼻祖forid写的精神分析比其易家言和feixue写的体会要深刻的多,可是forid到死也没有治好他的强迫症。这是多么的可悲。

易家言和feixue写的大部分东西都是对症状的分析,这与森田倡导"不问症状"的原则是相悖的。

所有的强迫症(包括抑郁症)产生根本原因只有一个:对症状的执着。也就是患者从内心深出紧紧的抓住症状不放。这种紧紧的抓住是患者本人体察不到的。

既然强迫症(包括抑郁症)产生根本原因是如此的简单,那么解决问题的方法同样也是非常简单,那就是放下执着。

放下执着的方法有很多,森田有“顺其自然,为所当为”,老子有“无为”,禅宗有“烦恼既菩提”。

教授和xxiiaa把强迫症看的如此复杂,因此解决起来也就变的不简单了。

19.在这里发现,如果想改变一个强迫症患者的想法是一件很难的事情,要想改变一个普通人的想法同样也不是一件容易的事情。

在这里的大多数人喜欢看他人的症状分析,主要一点就是希望能找到一些共同点,作为参考来进行对治。殊不知就象世界上没有两片相同的树叶一样,没有两个人的症状是一样的。神经质的形成既有历史原因(内因)又有客观原因(外因),其机制是极其复杂的。

我在自我治疗的过程中,之所以能在短短几个月的时间谧叱隼矗饕前哑湫纬苫瓶醋饕桓龊谙淅创恚笤谇懊婺歉鎏有吹模劝讯炯纬隼矗缓笤诜治稣舛炯ㄕ庖彩巧锼嫉南仁导罄砺郏洳街枋窃谖页沟仔盐蛞院螅懦沟酌靼渍飧龊谙淅锩娴亩魇鞘裁矗皇俏以诿靼琢撕谙淅锩娴亩魇鞘裁匆院蟛判盐虻摹?br>我醒悟以后对这个黑箱里面的东西进行了分析整理,发现这个黑箱里面除了垃圾还是垃圾,没有一点有价值的东西。这也是大家在网上始终没有看到我的醒悟过程以及对自己症状进行分析的原因,叫你们看这些垃圾有什么用那。如果不是我有段时间想当森田医生,我真懒得分析这些垃圾

农村的文盲很少有得强迫症的,并不是因为他们得这种病的几率小,而是他们有时候可能连肚皮都填不饱,那有时间分析那些东西。所以即使一时发作,也能很快就恢复了。

我们这些读书人,不缺吃少喝,那儿有点不舒服,就看医生,打针吃药,分析原因,再依仗着自己的那点“小聪明”,大有搞不明白试不罢休的架势,这样不得病就奇怪了。一句话,吃饱了撑的。

我曾经是个典型神经质(包括性格),神经质的各种烦恼(包括强迫、抑郁、焦虑)都亲自品尝过。我的亲身经历证明,神经质决不是什么“癌症”。就象一修所说的神经质的治疗是如此的简单,而且如此的微妙。

我可能以后永远不会光顾这里了,并不是我没有同情心。主要原因有二:1)我该说已经说了,不该说的对大家一点用途也没有;2)对我来说还有比这更重要的事情要完成。

12345”朋友,你已经找到了路,但是一定要靠自己的双脚走到目的地,而不是原地踏步听他人指路,少到这里上网,更不要当什么斑竹。如果想帮助他人,一定要等自己醒悟了才可以,也就是才有这个能力。

度人先度己。自利利他。一个乞丐永远也成不了慈善家。

20..治愈时间与患病时间没有任何关系,不要失望。治愈时间关键在于真正实践森田的时间。

21..如果我没有走出来,我决不会在这里误导他人,因为我没有这个资格。森田先生在没有治好自己的神经质以前,没有也无法提出森田理论,也无法指导他人。佛陀在觉悟之前从没有讲过什么经和教化他人。

22.下面是我以前回复施教授的几个帖子,相信大家都明辨是非的能力。

还有一点,教授提到“最好的药物就是把自己的注意力转移到外面”,这一点连我那不识字的老母亲也知道,当初我生病时,经常要我不要想那些不愉快的事情,换换脑筋,想想其他的好事。这样做的结果好比,一个人的身上感染了脓包,一位蹩脚的医生只用一块纱布把它包上,然后告诉病人当作没有脓包一样就可以了。

真正的好医生是把脓包切开,把脓水清洗掉,附上削炎药,然后包扎好。在森先生及其高徒的所有的著作中,至今也没有发现“最好的药物就是把自己的注意力转移到外面”这句话,是森先生的水平不高,没有发现这种好药,还是忘记告知后人.“最好的药物就是把自己的注意力转移到外面”这样做就好比,一个人被一条跑得极快的恶狗追赶,撒腿就跑一样的道理。这条恶狗跑的如此之快,没有一个人能够幸免被咬。此狗每咬一次,它就长大一些(精神交互作用),只要此狗不死,永远无法摆脱被咬的厄运。最好的办法就是不要跑,让这条狗来咬,并且心甘情愿的让他咬。当然被狗咬的滋味是不好受的。其实即使你被这条狗咬了,也没有损失什么,因为这条狗根本就不存在,那只不过是你虚构的罢了。

23..关于治愈的问题。您提到小夏能够带着症状坚持工作,从来没有谈起自己的症状。我认为这不是判断治愈的标准。其实来发现会的绝大多数人都能坚持学习和工作,因此不能说现在这些人都已经治愈了。再就是他从来没有谈起自己的症状,这与他的性格有关,可能有的人喜欢谈自己的症状,有的人不喜欢谈,我和小夏就属于后者。当初我病的厉害时,很少和他人谈自己的症状,并不说明我已经治愈了。至于易家言写了很多体会很深的文章,这也不能说明他已经治愈了。就拿佛洛伊德来说吧,他写关于强迫症的文章无论是在水平、数量以及权威上都在易家言之上,可是佛洛伊德到死也没有治好他的强迫症。如人饮水,泠暖自知。小夏和易家言是否治愈,其实他两个人心里比任何人都清楚。如果要叫他们俩在这里声明他们已经治愈,显然是在逼他们说谎。如果一个人用森田治好了自己的神经质,达到了森田哲学的最高境界,无疑他已经成为世界上最好的森田医生,只不过是由于医疗体制的原因得不到权威机构和社会的承认罢了。你提到“如果他还不算治愈的话,那就很难有治愈者了“。事实确实如此,由于发现会这种方式种种弊端,来发现会的人能够治愈的人是少数人。森田先生提倡先实践后理论,而发现会这种方式是先理论后实践,显然是与森田先生遗愿背道而驰的。其实森田先生强调的先实践,就是先进行绝对卧床、轻作业、重作业等环节。如果说上述三个环节是森田哲学的骨头的话,那么“顺其自然,为所当为”只能算作一张皮了。当今有很都多森田专家抛弃上述三个环节,在“顺其自然,为所当为”四个字上下了很大的工夫,岂不是捡了芝麻丢了西瓜。上述观点我决不是凭空想出来的。我是经历了比森田的绝对卧床还要残酷数倍体验后才彻底走出困境,深刻理解“顺其自然,为所当为”这四个字的含义的。

24.现在谈一下很多网友最为困惑的一个问题。很多网友都有这样的体会,当开始来到发现会接触到森田疗法后,对自己的问题有了一定的认识,不再象过去那样恐惧万分,同时症状也减轻了许多,此时这些人就以为自己已经掌握了森田,觉得自己好了7-8成,开始沾沾自喜,指导他人。可是又顺了几年后发现,那剩余的2-3成怎么也好不了,变成了另一个心理包袱。大家一定都知道我国古代有一个成语叫做“五十步笑百步”,那些自称好了7-8成的人与完全不好的人没有任何本质的不同,如果说不同的话,只是五十步与一百步之差。

大部分人了解到森田以后症状会有所减轻,这种减轻是由于对神经质的恐惧的降低造成的,症状的减轻和症状的加重没有本质的区别。如果认为症状的减轻是由于掌握了森田的原因,那就大错特错了。易家言先生有20年的精神病恐惧症史,自从接触到森田以后自认为已经好了很多,可是那次他到精神病医院看医生时,医生在他的病历上写了三个英文字母,以为是医生给他下了精神病的结论,当时他就恐惧万分,实际上这说明他的恐惧症又犯了,更准确的说他的恐惧症根本就一点也没有好,只是症状有所减轻而已。

很多人以为易家言先生(他自己也这样认为)写了很多体会,掌握了森田,这纯粹自欺欺人。其实他只是摸到了森田的一根胡须都而已。有以上例子可以看出症状的减轻和症状的加重没有本质的区别。症状的减轻一点也不能说明你已经掌握了一点森田,实际上就象那群盲人那样只是摸到了大象的一根胡须而已。森田疗法的本意并不是要大家消除症状或者是减轻症状,而是要大家改变对症状的态度。任何以为把自己症状的减轻来作为衡量掌握是否掌握了森田的人,都是自欺欺人。

25.准确的说森田不是一种疗法,而是一种哲学,一种世界观。任何真正掌握森田的人,是掌握了森田的世界观,而不是掌握了一种来消除或者减轻自己的痛苦方法。

其实一个神经质患者一旦改变了对症状的态度,随之而来症状马上就会有所改善,这种症状的改善是在不知不觉中“自动”进行的。记得有一位网友说过这样一句话,任何一个治愈的神经质患者都不知道自己是何时好的。

26.当一个人真正掌握了森田,就会发现他的性格变的非常的开朗,不在那么固执,人际关系会有很大的改善,他的神经不再“衰弱”,对什么都变的无所谓,不在怕别人的风言风语,他人背后的讽刺挖苦。对一些事情不在委曲求全,敢说敢做敢当。也就是他的世界观和价值观发生了根本性的改变。

27.xxiiaa和易家言犯了同样的错误,就是把努力都用在了消除症状或者是减轻症状上了,而不是用在如何改变对待症状的态度上。虽然你和易家言都向神经症砍了成千上万斧头,但是并没有砍在大树上,而是砍在大树的影子上。如果做起来容易的话,森田先生何必要大家绝对卧床。当今众多所谓“森田专家”都抛弃了森田先生绝对卧床环节,反而在“顺其自然,为所当为”八个字上下了很大工夫,研究来研究去,无疑是缘木求鱼。

28.冈本常男先生只是读了一本森田先生的书,而没有进行绝对卧床环节,就掌握了森田哲学,解决了自己的烦恼,主要原因是冈本常男先生的悟性特别的好。六祖惠能一本经书还没有读完就开悟了。当今不用说象六租,甚至连象冈本常男先生这样根器好的人实属凤毛麟角。但是现在大家都在模仿岗本常男先生,幻想通过“顺其自然,为所当为”这八个字,来解决自己的问题,无疑是在做梦。

29.韩非曰“最快的方法就是向一些真正走出来的人询问,请他们给你一些意见,给你一些回馈,请他们告诉你做对了什么,做错了什么。”请大家思考。如果一个人从来没有到过北京,他告诉你去北京的路应该怎样怎样走,你能相信吗?如果一个人从北京回来,告诉你去北京的路应该怎样怎样走,你能不相信吗?

30.森田难推广是因为常人难以体会其中!

31.所有真正从神经质噩梦中醒来的人,从森田先生到冈本常男先生,无一不是改变了自己原有的世界观和价值观。而你在这方面连一点的认识也没有,能给自己下结论,说自己已经治愈了吗?会不会是自欺欺人哪?

32.岩松与海边的星空说:我发现你写的内容不是提悟得出的,而是逻辑推理出来的。

海边的星空与岩松说:这可能是我说话的习惯吧。

海边的星空与岩松说:我想我是有了一定的感悟,然后就是一串的推理吧。

岩松与海边的星空说:应该是。

岩松与所有人说:真正好了的人对森田理论是没有任何疑问的。

岩松与湖人说:时间是最好的心里医生。

岩松与湖人说:不需要坚强,有时候坚强是个障碍

岩松与湖人说:在意“症状”是和症状斗争一种形式。

岩松与[风之炫]:性格是通过行为改变的,并不是主观改变的。

33.聊聊会缓解自己的压力,只是暂时的,不能从根本上解决问题,容易给人造成好转的错觉。如果能解决根本问题的话,天天找人聊天就可以了,森田有何用处。

34.心是一连串的意识活动构成,就象天空有许多云朵一样,天空胸怀广大,从不讨厌她的云朵,每一个云朵都是平等的,云朵也从不影响天空。但是天有时晴空万里,有时会乌云弥布,有时会狂风暴雨,但是天空仍然是天空,他们能够和睦相处。我们的心又何不如此。

长空不碍白云飞。

一家之言,仅供参考。

35.我的观点是:不要看太多森田的书或者其他方面的东西,最好看原著,因为看多了,自己会不知所措,因为每个人对森田的理解都是不一样的,就象每个人的指纹一样,到现在我也没看多少森田方面的资料。当我生病的时候,我连几千字的文章都看不了(主要是精力无法集中)。首先是要把“顺其自然,为所当然”理解正确,最重要的是实践,当然还有个技巧问题,如果遇到具体问题,最好请教一下过来人,因为他会从一个比较高的层次来看你的问题。

关于放弃治疗或者说彻底绝望,我认为是回避现实,无疑等于鸵鸟把头扎在土里。

一家之言,仅供参考。

36.我的体会是:无私的奉献,回报大于付出(精神方面)。

37.这是一位哲人作的诗,希望大家细细品尝。

1.我走上街,

人行道上有一个深洞,

我掉了进去。

我迷失了……我绝望了。

这不是我的错,

费了好大的劲才爬了出来。

2.我走上同一条街,

人行道上有一个深洞,

我假装没看到,

还是掉了进去。

我不能相信我居然会掉在同样的地方。

但这不是我的错,

还是花了很长的时间才爬了出来。

3.我走上同一条街,

人行道上有一个深洞,

我看到它在那儿,

但还是掉了进去……

这是一种习气。

我的眼睛张开着,

我知道我在那儿。

这是我的错。

我立即爬了出来。

4.我走上同一条街,

人行道上有一个深洞,

我绕道而过。

5.我走上另一条街。

38.奉贤自己的爱心,是治疗自私的一付良药。

39.当我看到“战胜自己”这四个字时,心里总是觉得有话要说。因为“战胜自己”曾经是我在实践森田的绊脚石,过去心里总是对自己说:“这点病又不是器质性疾病,算什么,战胜它”,“怎么今天又有这个想法了,控制他,以后不让它出现”,现在回想起来“战胜自己”这四个真实害人不浅。大家试想一下,我们能不能揪着自己的头发离开地球,是不是和自己战胜自己一个道理。

“战胜自己”是正常人鼓励我们的话,从本意上讲出发点是好的。但是作为某些心理医生也这样讲,我认为这是不负责任的,也是对森田顺其自然的歪曲。

如同自然是不可征服的一样,自己也是不可战胜征服的!征服自己的结果与征服自然的结果一样——必败无疑!接近、亲近自己的心,发现、认识自己的心并默默的接受自己的那颗心本身就是需要勇气胆略的事,也才是我们的自然之道!

40.我的个人理解,“为所当为”并不是指具体的肢体行为上(比如制定计划,学习、工作、活动),而是指我们的意识行为。虽然森田得了神经症以后,把全部精力用在学习上,他的症状全都不见了。但是森田在后来指导患者时,并没有推荐这种方式。

 

41.我认为神经症反复发作的原因是埋在我们内心深处恐怖种子没有祛除,一旦遇到适宜的条件,他就会开花发芽。许多人症状好转以后就不敢来这里,就是因为这颗种子没有去掉。42.南国东东:在通往内心深处发现恐怖种子的道路上我们会一帆风顺吗?发现了这个种子我们又应该如何剔除它呢?

岩松:它一旦开花,不要等它结果就观察它,看它如何表演,经过几次以后,它就没有了力量。我有一次和朋友聚会时,突然有一种莫名其妙的恐惧袭来,当时满脑子浆糊,但是本能使我冷静下来,看着这个魔鬼表演,很快魔鬼消失了,心里非常的宁静,以后魔鬼又出现过几次,但是很明显他的力量没有那么强了。记住当魔鬼敲门时,要非常有礼貌的让它进来,并且款待它,和他聊一聊,等它走时还要和它说声“再见”。千万不要将它拒之门外,不然他还会来敲门的。一家之言,仅供参考。

43.我发现“生活发现会”已成为某些朋友的精神支柱,这是万万不可取的。

44.我自己感觉完美主义让我怕这怕那,在重要的场合很难放弃它,它让我对自己许多行为很敏感,让我背上很多心理包袱,自己很不自然。

岩松:

一生的功课----献给完美主义者

露露不会游泳、不会飞,她的鸭子也是。露露带着她的小鸭子,每天到池塘边看别人和别的鸭子怎么游泳、怎么飞,日子过的也不错。这需要改变你的人生观和价值观。我们赤裸裸的来到这个世界,大家都是平等的。当我们走进终点以后,也是平等的。何苦哪?

45.[岩松]aleen:真的害怕脏东西吗?

[岩松]aleen:还是害怕反复想。

[岩松]aleen:我认为你并不害怕脏东西,而是害怕反复检查。

神经症患者的所有痛苦和烦恼都来自-->自心。神经症患者大都执着过去的心境,其实事物每时每刻都是在变化的,当然也包括我们的情绪和意识。神经症患者的所有痛苦和烦恼都来自对过去心境的执着,不愿意看到变化,不能接受现状。

还有一点我们应抱着学习森田是为了顺其自然,而不是学习森田是为了治疗心态。如果你抱着学习森田是为了治疗的心态,就必然对森田的理论产生强迫思维,就必然会卷入理论的旋涡。

46.以下是我对晓松“无”的体会:

一切万物,如万里晴空中的月亮,倒影在清澈的湖面上,

但是月亮从未来到湖面。我们的抑郁、焦虑、恐惧、强迫观念又何不如此。

47..[岩松]与发现者说:来上网就是排斥症状。顺其自然,为所当为也就是接受症状,把她当作生活的一部分。很多会员也能够理解,但是做起来就是另外一码事了。请你自己检查一下是否有下列行为:

1)经常不断上网,来发现会浏览网页作为一种消遣。

2)总是不断的检查自己的症状,希望明天能好转。

3)每隔一段时间和病友聊一聊,感觉情绪有所好转。

4)总是抱有希望,等彻底好了以后,大干一场把失去的青春夺回来。

5)每时每刻在讨厌自己的症状。

48.如果你有上述任何一种想法或做法,就没有真正作到顺其自然,为所当为。

49.有的会员说“好了70%”或者“好了一半”,这些观点是错误的。如果还有这样的想法,这说明你还在和症状作斗争。

50.正常人每天都在实践森田。

51.用森田真正治疗好的人,他的世界观、价值观都发生根本性的改变,你可以咨询一下xxdwxsong等人。神经症之所以反复,根本问题就是世界观、价值观在作怪。我原来也是一个虚荣心较强的人,现在变的对什么也不在乎了,无论工作、学习、还是待人接物都不看的那么重了。以前总想把上下左右的关系搞好,到头来确实一塌糊涂。现在我根本不看别人的脸色行事,本着一个原则“自然,心要善良,坦诚”,却发现我从内心深处对别人友好(不管别人对我如何),周围的关系非常融洽,同时别人也都对我特别好。当我思考问题时,有时候长时间不说话,和我关系不错的人就问我怎么了,我就说“又犯病了”,说完哈哈一笑,什么事也没有了。关键一点做人一定要坦诚,特别是我们这些神经症患者,本来我们是心地善良的人,如果在生活中遮遮掩掩,自己内心经常发生冲突,得病就不足为怪了。

52.森田讲过神经质性格是我们的一大精神财富,这种财富不是正常人生来所具备的,一旦我们发现了这座金山,我们将会收益终生。因此,我们应当庆幸我们具有的神经质性格。(你可以把我当作傻瓜)。所谓的症状是指:情绪低落、焦虑、失眠、恐惧等,每人的情况不同,症状也不尽相同。

所有的症状都是我们虚构出来的,但是他确实存在。关键问题是以什么样的态度对待症状。一种态度是讨厌它,每时每刻都在和他作斗争,另一种态度是接受他,把他作为我们生活中的一部分,也就是森田所说的“眼镜”。前一种态度只能加剧症状,后一种将在无意中减轻症状(也就是无为)。

53.森田疗法的最终目标是“纯洁的心”。我们每个人都有一棵“纯洁的心”,这棵“纯洁的心”是生来就有的,并不是靠后天培养和熏陶出来的。我们神经症患者之所以没有发现这棵心,是因为这棵心被心灵中垃圾所覆盖。当我们清除了这些垃圾,这棵“纯洁的心”就会呈现在我们面前。

54.岩松,怎样才能作一个简单的人呢?

-------非常简单:活在当下。

55.有一个强迫对象和有一百个强迫对象在本质上没有任何区别,这些只是问题的表象,只要放弃执着,即使有一万个强迫对象,强迫症也能被治愈。

1.强迫症患者一旦治愈,他具有一般正常人所没有的思维敏捷的特点,但是不多疑。

2.强迫症患者一旦治愈,他具有一般正常人所没有的性格直爽的特点,但是不鲁莽。

3.强迫症患者一旦治愈,他具有一般正常人所没有的心地善良的特点,但不是傻瓜。

4.强迫症患者一旦治愈,他比一般正常人更能够面对现实以及更强的心理承受能力。以上这四点是我的亲身体验,其实在有关森田的一些资料上可以看出,森田治愈后也具备了这些特点。

56.“大道无形”。怎么做都是对的,只要内心不产生冲突,行动和心理不矛盾就可以了。

57.只有“无我”才能达到真正的无为,才能作到顺其自然,为所当为。神经质患者时时刻刻都把“我”放在第一位,患得患失。整天满脑子是“我”的痛苦,“我”的症状何时才能消除,时时刻刻为“我”的前途“我”的命运担忧。

一位大师说的好:“人的一生沒有获得或失去任何东西”。

58.我从没有买过森田的任何书,我所有关于森田的知识都是从我心中的这本森田书上得到的。

另外你没有真正体验到“顺其自然,为所当为”的一个重要原因与你服用某些精神药物有关。因为这些精神药物会极大的妨碍你对“烦恼即觉悟”的体验,因为只有当烦恼升起时,才能产生智慧。正是因为这些药物进一步的将烦恼埋藏在心的更深出,烦恼无法升起,智慧也就无法产生,也就无法解脱。

59.如果是我的话,该吃饭的时候就吃饭,该睡觉的时候就睡觉,该工作的时候就工作,该玩的时候就玩。

如果觉得身体有问题就上医院,把身体交给医生,由他来处理,就不管我的事了,接下来的是该吃饭的时候就吃饭,该睡觉的时候就睡觉,该打针的时候就打针,该吃药的时候就吃药,该玩的时候就玩。

如果上帝要我去见他,我就去。对于我自己无能为力的事,我唯一能做到的就是顺其自然。

60.我们的意识活动应该是属于自然的范畴,不应该对其加以约束和控制,应该顺其自然,也应该为所当为。意识活动没有什么对与不对,应该是中性的。

乱了一点,抱歉!最重要的,还是要自己实践!!!

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